Puedes escucharlo en el siguiente enlace:
MARISA: Saludos a nuestros oyentes, bienvenidos una vez más a nuestro podcast oficial de la revista The Review of Religions en español.
Les habla María Isabel Losa, editora adjunta de la revista.
En el podcast de hoy, vamos a tener a un invitado muy especial. Él es experto en temas relacionados con sociología y ciencias políticas, con quién vamos a tratar temas como por ejemplo las diferencias entre razas, entre etnias. Nos va a contar cómo nacieron estos términos,porqué existen o cómo surgieron. A su vez trataremos el tema del racismo, pero esta vez desde otro punto de vista, no ya desde un punto sociológico, sino como es el racismo es percibido por la religión. Y qué propone la religión, o las enseñanzas religiosas para combatir esta lacra. ¿Ha ayudado la religión a acabar con el racismo?,¿qué conclusiones podemos sacar analizando los siglos pasados?¿ Ha hecho la religión que empeore o mejore la situación entre las minorías o las diferencias raciales?
Todo esto y mucho más vamos a tratar en el programa de hoy.
Pero para ello, vamos a presentar a nuestro estimado y especial invitado.
Él es Jesús Valero Matas. Sociólogo y profesor de la universidad de Valladolid.
Bienvenido Jesús.
JESÚS: Muchas gracias.
MARISA. Bueno Jesús Valero, muchas gracias de verdad por regalarnos tu tiempo, me enorgullece tener a alguien de tal calibre como lo eres tú en tu campo, y que compartas con nosotros tu conocimiento.
JESÚS: No, muchas gracias a vosotros por invitarme, ya sabéis que siempre que me habéis requerido allí he estado.
MARISA: Desde hace ya años he estado trabajando juntos en diferentes proyectos.
Como ya decía, Jesús es actualmente profesor titular de la Universidad de Valladolid. Ha sido a su vez visitante de la universidad católica en Washington, en los Estados Unidos.
A su vez es Doctor en Sociología y Licenciado en Sociología, en Ciencias Políticas y Administración por la Universidad Complutense de Madrid. Tiene un Master en Ciencia Política y Derecho Constitucional por el Centro de Estudios Constitucionales.
Ha dirigido diferentes proyectos de investigación, tiene en su haber más de 50 artículos publicados tanto en revistas nacionales como en internacionales.
Y ha sido investigador visitante en diversas universidades extranjeras como la universidad de Edimburgo en Escocia,la University of Auckland, Colorado School of Mines entre otras. Y podemos decir que sus líneas de Investigación, Sociología de la religión, de las migraciones, de la ciencia y del comportamiento científico.
Menudo palmarés Jesús. La verdad es que has hecho mucho trabajo.
JESÚS: Igual podría haber hecho algo más. De momento estoy conforme con esto.
MARISA: No te hubiera dado más tiempo, porque tiempo no has perdido, has estado muy ocupado realizando tus proyectos de investigación y demás.
Vamos a empezar con la primera pregunta, de esta entrevista especial con Jesús .
MARISA: 1.Una curiosidad, ¿cómo surgieron las razas? ¿O de dónde proviene o cómo surge o cómo se acuñó el término raza o la diferenciación de ellas? ¿Y con qué fin se hizo?
JESÚS: La raza como siempre digo, les explico a mis alumnos y al que me pregunta, raza sólo existe una que es la raza humana. Por eso lo del racismo, yo creo que no está bien acotado la cuestión, lo que pasa lo que hacemos como diferenciando el aspecto físico, las características físicas como un elemento sobre todo por el color, los rasgos, etc los utilizamos como realmente tenemos que hablar de etnias, pero sí que es verdad hay que remontarnos ya en la época de los propios faraones incluso anterior ya se habla de una clasificación, más que de raza de una diversidad humana, problema que esa diversidad humana en la Edad Media se habla de otra parte de una multiplicidad de lenguas, como ya sabemos se habla de la Torre de Babel, y como una lengua y distintas lenguas, y esas lenguas pues llevan una clasificación de alguna manera, que es en los descendientes de los hijos de Noé que son Sem, Cam y Jafet. Y de ahí viene los Semitas, los Camitas y los Jefititas, que uno son asiáticos, africanos y europeos. Lo que pasa que aquí no se habla de negros, amarillos, blancos, piel roja que se dan en algún caso, como lo podemos decir los morenos o tostados que es el caso de los mahoríes o curis, en Australia y Nueva Zelanda.
Sería más adelante cuando Ludwing Bach habla, ya hace esa clasificación creía que la igualdad estaba de razas y que consideraba las lentas variaciones físicas, pero no las hace como una diferenciación negativa de grupos, sino que hace una clasificación en torno a las cuestiones físicas y él habla de cinco tipos de grupos étnicos que sí que es verdad que ya empiezan ahí pues una derivación de los subsiguientes que lo analizan en razas, es el mongoloide amarillo, el americano rojo que es el nativo norteamericano, el blanco caucásico que es la forma que nosotors consideramos en europa, después está el himalayo pardo, de alguna manera o el cobrizo de otra manera que lo pueden llamar, después está el negroide o negro que también hay una clasificación que hacen generalmente algunos teóricos que más que negroides hablan de etiopicos.
MARISA: ¿En qué año se hizo esta diferenciación?
JESÚS: A finales del siglo dieciocho, 1790 aproximadamente.
Luego nos encontramos con otra clasificación que si ya es cuando aparece la terminología propiamente dicha de raza, lo que luego nos llevará al racismo, que son Cubier y Bobinao. Bobinao es el que quizá con su tratado de clasificación lo lleva más claramente al racismo y es a partir de él incluso se considera el padre del racismo de la construcción del racismo. En los 20 o 30 del siglo diecinueve cuando se empieza a hacer esta clasificación , y luego esto llegará con las distintas segregaciones, los genocidios, etc. En el siglo veinte que también es un elemento característico del Romanticismo a finales del siglo diecinueve, también esa marca de identidad, de cambiar que surge también por nacionalismos, que son parte de esa consecuencia, de separación de razas más que de etnias que debería ser más étnica. Voy a hablar del caucásico, mogólico y negroide, Joseph Bobinao que además era diplomático francés, estuvo en Italia, y es a partir de ahí del Romanticismo italiano se impregna de ese conocimiento que tenía y habla del blanco, amarilo y negro, ya habla claramente de esa clasificación de razas. El mongoloide para el amarillo, el negroide para el negro y el caucásico para el blanco pero ya tenenos otros filósofos como fue nuestro querido pensador Schopenhauer, quién hablaba ya de esa clasificación, también estabamos hablando de blanco superiores a los negros, en conocimiento, características también del encéfalo de la cabeza pues también lleva a esa clasificación étnica, bueno racial más que étnica cuando debía ser una cuestión étnica, física todos somos iguales, no. Unos más altos, unos más bajos, unos negros, amarillos, unos un poco más morenos, etc, esa mezcolanza que tenemos esa mezcla para decirlo más correctamente de individuos que se impregnan unos con otros, a través del cruce de varones y mujeres.
MARISA: Así fue como se originó y cómo llegó hasta el punto en que estamos en la actualidad.
MARISA: 2. Recientemente has escrito el artículo sobre el racismo y la religión, publicado en la página web de The Review of religions en español, con el título: El etnicismo/racismo no está en la religión- se encuentra en la educación cultural. Ahí hablas extensamente de lo que las religiones predican, las principales religiones en el mundo, y explicas que todas ellas promueven la tolerancia racial. Puedes comentarnos un poco más sobre este tema. Brevemente, háblanos de las enseñanzas religiosas que comentas en el artículo.
JESÚS: La verdad es que si uno se coge los principios de los textos sagrados de las principales religiones. Sobre todo por ejemplo en el caso del cristianismo, está en el Génesis en el 1:26-27 dice que ‘’todo los seres humanos fueron creados a la imagen y semejanza de Dios’’ si el ser humano ha sido creado a la imagen y semejanza de Dios entonces todos somos iguales independientemente del color por las necesidades propias de la tierra, hace más calor pues uno se tiene que proteger tiene más melanina etc, va cambiando el color y la tonalidad de la piel pero es como una necesidad de protección ante la emisión de los rayos solares. El ser humano ha evolucionado antes tenía más vello y con la ropa hemos dejado de tener vello. Las personas su piel se va protegiendo, va adquiriendo unas tonalidades en función del hecho de la poca geografía del territorio.
Cristo por otra parte habla de los Efésios. Cristo vino a derribar los muros entre los polos no a edificarlos, ya estamos hablando en el cristianismo, el libro sagrado la Biblia, ya habla de ese hecho, es decir, no vino a construir edificios de diferenciación entre individuos, al revés vino a abrir esos muros porque son todos iguales a los ojos de Dios.
En el Sagrado Corán, el noble Corán, el santo Corán dependiendo cada uno como lo nombre en la surah Fatir dice: ‘¿No ves que Al‑lah envía el agua desde el cielo, y que hacemos brotar con ella frutas de diferentes colores;’’, está hablando de los distintos colores que salen de los distintos frutos son iguales, lo único que cambia es la tonalidad por dar una belleza más a la creación. Y sigue ‘’ y a las montañas de metas blancas y rojas, de matices distintos y otras de color negro oscuro?’’ esta hablando de negros, blanco, rojos de disitntas tonalidades que tenemos los seres humanos, independientemente de donde te encuentres, por lo tanto, todas hablan tanto el Corán, la Biblia hablan de este principio de igualdad.
Vamos también por nombrar algún aspecto del judaísmo en la Mishná, porque sabéis que el pentateucos son cinco libros de la Biblia de los cristianos. En la Mishná dice que cada persona es única y que todos son iguales, con el objeto que nadie diga que mi padre es mayor que el tuyo. Están hablando de un principio de igualdad, también es verdad lo mismo pasa en el budismo que habla de la ecuanimidad, es decir, todos son ecuánimes todos son iguales. El problema es que nos encontramos que todas estas creencias religiosas prodigan la igualdad pero a lo largo del tiempo han sido objeto de utilizar los libros sagrados de determinados líderes espirituales para su propio beneficio y generar luchas, como ha pasado en el pasado. Desgraciadamente algunos la utilizan en el presente son hecho que están ahí que luego la utilizaremos un poco más adelante.
MARISA: 3. Por que crees, que si las religiones en su mayoría promueven eso, esa tolerancia racial, esa convivencia sin diferenciación de color o etnia. ¿Porque aún seguimos con estos problemas tan graves presentes en nuestras sociedades. Incluso en sociedades religiosas o países religiosos? ¿Por qué el ser humano se enfoca en las diferencias y no en las similitudes? Si las religiones promueven tolerancia racial, de donde viene el racismo? O dicho de otra manera, ¿es el racismo parte de la naturaleza humana?
JESÚS: Podemos decir que sí. Aunque realmente a medida que se va desarrollando el ser humano a través del proceso cultural generan estas desigualdades porque yo quiero tener más poder, ¿cómo tengo más poder? si yo tengo mucho mayor número de adeptos, si tengo mucho más número tengo más poder, y eso es lo que al final en el fondo utilizan. Los textos sagrados no hablan de esa desigualdad pero sí de esos individuos que interpretan esos textos lo hacen con esa desigualdad. Lo hemos visto a lo largo de la historia por las luchas que hubo entre los cristianos y los musulmanes, musulmanes y cristianos, pero también las luchas en Francia entre los propios cristianos. Porque siendo cristianos entre los mismos cristianos se pelean y entre los mismo musulmanes, vemos los suníes y los chiíes y hay un enfrentamiento, cuantas veces hay en la fiesta sagrada que es el día de la peregrinación hay atentados entres los propios musulmanes, si es el mismo libro porque hay una interpretación, porque cada uno interpretan que lo mío es más sagrado que lo tuyo, si es el mismo libro, es la interpretación de ese texto que lleva a un enfrentamiento más luego la parte cultural evidentemente. Las culturas también tienen mucho que ver el hecho cultural que nos enseña el principio de desigualdad, si las religiones nos enseñan igualdad porque luego en la cultura y en la sociedad hay esa desigualdad. Esa es una interpretación muy particular o muy finamente hecha para tener un control de mayor número de individuos.
MARISA: Por otro lado, también hemos visto otro tipo de racismo en el siglo XV, cuando por ejemplo en España se crearon las leyes de “Limpieza de sangre” o la Sentencia Estatuto, que como ya sabemos principalmente limitaba derechos de gente de orígenes judíos o de los moriscos, o de aquellos que hubieran algún ascendiente perteneciente a otra religión que no fuera cristiano viejo. Se quería, tristemente, cortar las libertades de todo aquel que no fuera cristiano viejo y marginar así a esas minorías.
Mi pregunta es, ¿cómo es posible que se haya abusado de los libros sagrados para discriminar a cierto grupo religioso? ¿Como se pudo, y se puede, llevar a cabo de forma tan exitosa tales leyes? ¿Cesará alguna vez este tipo de uso equívoco de la religión ? ¿Qué opinas?
JESÚS: Yo creo que es complicado porque las religiones al fin y al cabo está formada por personas. O cambiamos la percepción cultural de las personas del principio de igualdad o va a ser difícil porque el ser humano está educado en el poder. Antes era un poder social, un poder religioso o un poder de cualquier orden, y ahora un poder económico. El ser humano siempre quiere poder, el poder económico va muchas veces asociado. El materialismo habla de la cuestión económica, como un mal, a mayor capital, a mayor control mayor explotación del individuo. El propio Marx hablaba que la religión era el opio del pueblo porque sustituía un tipo de fe, que era la fe en el materialismo, en el capital, etc, a otro tipo de fe que era la fe basada en las creencias basadas en las divinas. Entonces, es difícil porque nos enseñan desde pequeños que hay un elemento fundamental que es a dominar, a controlar, a tener poder, reconocimiento de poder de sabiduría, poder económico, poder social. Y por eso entramos en esta vorágine. Al fin y cabo tengo que estudiar porque si estudio mucho puedo tener poder, tengo más dinero, si consigo más dinero consigo un negocio, si consigo más capital podré tener un barco, un yate,etc, todo esto al fin y a cabo para que haya mucho dinero y para que yo tenga mucho dinero tiene que haber gente que sea muy pobre. Y la religión habla de los cinco supuesto de las creencias musulmanas que habla de dar limosna, ayudar, en el cristianismo es igual, en el judaísmo también, en el budismo también, otra cosa el hinduismo es una cuestión a parte. Pero cualquier religión de otros órdenes menores también hablan de la ayuda al prójimo de alguna manera al creyente,no. Entonces es complicado, la religión siempre ha sido un objeto de marcar el control de la diferenciación social. Y si nos remontamos por fortuna cada vez que avanzamos en un principio de convivencia entre las religiones. Antiguamente, paso en España en el siglo XV cuando se está hablando de los Estatutos de la ‘’Limpieza de sangre’’ hacia el año 1450 mas o menos, pero hubo una persecución en el año 1492 cuando los Reyes Católicos conquistan Granada, esposan a los judíos y a los moriscos, etc. Antes había pasado cuando los musulmanes entran en España en 711 empiezan el proceso de la conquista de la península ibérica también ha habido hay un proceso, nos encontramos ahora en la India con los hinduistas frente a otras minorías como sean los musulmanes o los, nos encontramos que mi religión es siempre mejor que la tuya, es superior a los demás. A los creyentes, sea el creyente de la religión que sea la suya es la verdadera pero no es que las demás sean falsas,no, me enseñaron a mi que la mía es la que yo creo creo que es verdadera, pero el otro creerá que la suya es la más verdadera, ni más verdadera ni más falsa. Lo que hay enseñar desde el punto de vista cultural es que para cada uno su religión es la verdadera, pero no debe de pensar que las demás religiones no son verdaderas o son falsas, no, es que a cada uno su religión va a ser la verdadera.
MARISA:4. Volviendo a tu artículo, que hemos publicado recientemente en nuestra pagina web, invito a los oyentes que lean el artículo de Jesús, sin duda muy interesante. Decía que en tu artículo, mencionas que ha habido diversos estudios que analizan las percepciones de los creyentes de las religiones, donde parece ser que las creencias son mediadoras entre el fundamentalismo y el autoritarismo: y explicas que algunos de estos estudios han sido realizados en EEUU, y han revelado que las personas religiosas son más racistas, cuestión que no debería ser, si la mayoría de las religiones predican la tolerancia racial. ¿Por qué crees que se produce este hecho? ¿Por qué las religiones usurpan las enseñanzas originales de tolerancia racial para promover división y racismo? ¿Por qué algunos líderes o influyentes religiosos interpretan los textos sagrados de una forma que divide la humanidad en vez de unificarla? Cual es el motivo? ¿Cuál es la necesidad o el propósito?
JESÚS: Hay un hecho que debemos de tener presente que los textos sagrados fueron escritos en un periodo. Ese periodo estaba marcado por la cultura, por una serie de cuestiones culturales que dominaban el espacio. Pero claro, esos libros tienen muchos años, claro la sociedad ha evolucionado y evoluciona en el tiempo, también evoluciona en los quehaceres culturales. Qué es lo que pasa que cuando hay gente algunos líderes religiosos piensan que se está perdiendo la esencia de la religión porque se está cambiando, no se está cambiando se está adaptando a los tiempos que corren. Evidentemente, estamos en el siglo XXI, y los textos del hinduismo estamos hablando de 4.000 años, estamos hablando de 2.500 años antes del nacimiento de Jesucristo que es lo que marca en el mundo occidental el año cero. Entonces, están diciendo que se está perdiendo la esencia y tenemos que volver otra vez, y ahí surgen estos hechos, surge el fundamentalismo, que si lo vemos lo tenemos en el cristianismo, el fundamentalismo islámico, el fundamentalismo judío, el fundamentalismo hindú y otro fundamentalismo, pero no extendrno estos cuatro fundamentalismos. Qué es lo que pasa, el fundamentalismo cristiano lleva a las ramas ultraconservadoras del cristianismo, como son por ejemplo, el pentecostalismo, en las últimas épocas ha crecido y está creciendo en el mundo entero, en el cual se dice que hay ir a las esencias básicas y donde otras creencias no están diciendo la verdad, la verdad solo la dicen ellos. Esto amenaza porque al final crea una élite que está elegida por los que están en el pentecostalismo son los que ostentan la verdad y vuelven otra vez a elementos primigenios a un cristianismo primitivo que no es y que ha ido evolucionando con los tiempos, hay que adaptarse porque nosotros evolucionamos no nos estamos volviendo a la época, perdón por la expresión, del taparrabos. Entonces, hay un periodo donde hay cambios sociales que antes no había. Nos encontramos con el caso del fundamentalismo islámico cuando lleva esa interpretación rigurosa del Corán, también hay que entender que hay una ideologización de la política de esa concepción islámica. Los hermanos musulmanes, por ejemplo, u otras corrientes mucho más tradicionalistas en los tiempos modernos de la política. Luego nos vamos con el fundamentalismo judío, los que se llamamos los ultraortodoxos.Esos que vuelven otra vez al principio inicial que hay que tener cuidado con el contacto con los demás porque nos lleva al pecado, la Torá afirman que ha sido entregada en el Monte Sinaí por Dios y, por lo tanto, esas palabras son la que van erigir todo la doctrina y el seguimiento de los judíos, y no podemos volver hacia atrás. Vamos a ver cuando Dios entrega eso en el Sinaí pues estamos hablando de miles de años. Por lo tanto, nos encontramos en esta cuestión el fundamentalismo hindú que ahora lo tenemos bastante cercano, pues el problema que hay en la India es la persecución por parte de los hindúes a los musulmanes y a los cristianos, y muchos de los lectores de vuestra revista afines. Tenemos que saber que a finales del siglo XIX en la India uno se sabía si era musulmán si hablaba urdu que usa el alfabeto árabes, mientras que el hindú lo que habla se llama hindi y escribia en devanagari. Vemos ahí esa diferenciación como, los musulmanes no se mezclan con nosotros y están manipulando y contaminando nuestra creencia, etc. Al individuo hay que dejarle pensar por sí solo y hay que mostrarle porqué, porque los fundamentalistas tienen miedo a que la gente se les marche. Y abandonan el grupo religioso y eso como esos pequeños grupos que están sufriendo ahora también que dice que las religiones no les llevan y no les acercan a la fe y abrazan a otros tipos de creencias de otros tipos de grupos minoritarios que también son libres, etc, muchos de ellos les manipulan, los usan, les hacen lavados de cerebro, etc. Son elementos que nosotros tenemos que ver por una falta de creencia, uno puede creer o no puede creer en ningún Dios posible y eso hay que respetarlo. Entonces lo que hay que hacer es convivir con las religiones, y los temores muchas veces acaecidos ,y sigo volviendo a lo mismo por ese temor por esa necesidad de controlar, etc, vamos a la raíz lo que generó esa creencia, pero esa creencia cuando se generó era un tiempo donde las relaciones humanas eran diferentes, complejas. Hubo muchas guerras y no solo religiosas en su mayoría pero era una sociedad que era muy activista en guerras, ninguna religión creo que en sí lo desee.
MARISA: Exactamente, no hay ninguna religión que yo sepa que promueva las guerras. Por poder conquistar territorios obviamente no.
5. ¿Por qué crees que el hinduismo, al contrario a las otras religiones, enseña discriminacion y separación étnica? ¿Piensas que es una enseñanza de la religión en sí o algo cultural y no tiene que ver con la religión? ¿Cómo se explica las enseñanzas racistas del hinduismo?
JESÚS: Es un hecho que hay conectarlo con lo religioso y lo cultural. Podemos decir que es una religión que se construye sobre la separación cultural, utilizan la religión para marcar la diferencia. Hay que entender que el sánscrito varna literalmente es color y es una cualidad del ser humano. Pero qué es lo que pasa pues estamos hablando que hay un sistema hereditario de estratificación, tu naces en una casta y en esa casta permaneces. No subes ni bajas esa casta es la que te da a ti, es lo que se llama sociedades cerradas. Una sociedad cerrada donde tu no te mueves de casta. Si naces en los Dalit que son los oprimidos que es la casta más baja pues ahí te vas a quedar para siempre. Luego, si nace en los Brahmanes, eres la casta más alta, ahí vas a estar. Estas divisiones se denominan el jati que es la familia, es el grupo familiar, su sistema de casta, está establecido por la familia a la que perteneces por eso se llaman jati. Hay que tener lo que se construye, se edifica,se crea o se genera como lo queramos llamar, esa estratificación sobre el color sobre el color de la piel. Los que llegan son los indoeuropeos que llegan allí son blancos, se encuentran con una sociedad con pieles más oscuras. Entonces para evitar el mestizaje, que es lo que hacen, pues crean este sistema de castas. Este sistema para que no se mezclen para que no haya un mestizaje.
MARISA: Entonces, se creó posterior al inicio de la religión.
JESÚS: No, está la religión lo que pasa que utilizan la religión como un sistema para generar esas castas y marcar las diferencias, por eso digo religioso-cultural.
MARISA: A lo mejor inicialmente la religión no promovió esto con el tiempo se tuvo que promover estas castas y ahora ya es como que se han mezclado las dos, la religión y la cultural.
JESÚS: fueron los que controlaban el poder, a utilizarla para marcar la diferencia, es decir, yo como soy blanco soy superior a los que son más de color más oscuro. Hay que tener en cuenta, por ejemplo, en nuestra sociedad en España, me remito a español en está cuestión que también luego la podemos ver en la sociedad norteamericana, en los incas, etc. En España en el siglo XIV,XV,XVI las personas de clase alta eran blancas y llevaban un paraguas un parasol, para estar blanco. El color oscuro era de la gente del campo de la gente más humilde, hoy en día esto ha cambiado, en la sociedad occidental tiene que estar moreno para ser de clase alta porque has ido a la playa, te ha dado el sol, etc, hemos cambiado los parámetros. En aquella época, el blanco era el superior y el moreno de color más cobrizo era inferior, entonces se establece la clasificación para mantener sistemas de la estructura social para no mezclar y evitar el mestizaje y, entonces se crea esta civiliación, la civiliación de castas, se establece así. Entonces, él araya barna, literalmente color noble, está asociado de la nobleza a los invasores blancos,al blanco. Color oscuro, sabarna, color del enemigo es a los aborígenes que son las familias plebeyas, el jati de los plebeyos entonces se crea este sistema de castas en función del color de la piel. Si te das cuenta para mantener el poder, el control social. Si tienes el control social tienes el poder.
MARISA: 6. En su opinión, ¿Cuál es la solución para el racismo y xenofobia? ¿Crees que las religiones pueden jugar un papel importante en la abolición del racismo? ¿Cómo cambiamos la educación cultural que ahora mismo enseña racismo?
JESÚS: Hay que mirar más allá de nosotros mismos, no tengamos la visera que no nos deja ver. Mirando más allá, proyectando nuestro pensamiento más allá, vemos las realidades, hay de cada pueblo, de cada individuo, de la necesidad de cada gente. Hay unos que tienen que creer, otros consideran que no tienen que creer en nada, pero no son mejores ni peores. Que las religiones protejan a sus creyentes pero para bien. También se les enseñe la posibilidad de diálogo interreligioso sería lo más interesante e importante.
Muchas gracias Jesús por estar con nosotros en el programa de hoy. Y aportarnos esta otra perspectiva, desde la investigación. Pero yo creo que, hay que verlo de esa manera, no? Hay que reflexionar y ver que estamos aquí durante un corto periodo de tiempo. ¿Cuanto es la media de vida de una persona? 65, 70 80 años? Pero ese tiempo es fugaz, la vida es corta. No podemos afincarnos en esas diferencias entre unos y otros. Todos somos iguales, obviamente, todos hemos sido creado de igual manera. Dejemos a un lado ya, ese racismo, e intentemos borrarlo de nuestro vocabulario. Del diccionario, de todo, que desaparezca YA!
Y bueno Jesús, de verdad, muchas gracias por tu tiempo. Espero verte de nuevo por nuestro programa, eso para hablar de otros temas. Siempre estás invitado.
JESÚS: Muchas gracias, solo quiero decir una cosa. Conseguiremos esto si educamos a la población en la convivencia social, religiosa, que todos somos iguales con nuestras características y que todos somos necesarios en la sociedad. Nadie tiene la verdad absoluta y considero que todas las religiones son buenas, hay excepciones, pero son buenas para cada creyente.
Recordar a nuestros oyentes que ya pueden leer el interesantísimo artículo de Jesús Valero Matas en nuestra página web ROR.org.es
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Una vez más saludos de María Isabel Losa, nos vemos en el siguiente programa.
Saludos y hasta siempre.
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